Напад в трос

[dedylja]

...
НО! вопрос был поставлен другой. Что же должен показать судья во всех вышеперечисленных случаях при касании и троса и блока?

Ситуация 1 – касание троса-блока, мяч летит на сторону нападения в аут.
Если мяч касается и троса и рук блокирующих и летит за пределы площадки на стороне атаковавшей команды, то:
1. судья жестом показывает команду, которая будет подавать (в данном случае – атаковавшая команда). Жест №2 официальных правил ФИВБ (стр. 108 правил на английском языке http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Rules ... ng-Fre.pdf,
стр.61 правил на русском языке http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Rules ... me.Rus.pdf.
К сожалению, в правилах на украинском языке диаграмм нет).
2. судья жестом показывает "мяч за" (жест №15) и
3. судья немедленно должен указать на блокировавших, чтобы всем было понятно, что мяч был задет блоком.

Ситуация 2 – касание троса-блока, мяч летит на сторону блока в аут.
Если же мяч касается и троса и рук блокирующих и летит за пределы площадки на стороне блокировавшей команды, то:
1. судья жестом показывает команду, которая будет подавать (опять же – атаковавшая команда). Жест №2.
2. судья жестом показывает "касание мяч" (жест №24) со стороны блокировавших.

Ситуация 3 – касание троса-блока, мяч летит на сторону нападения в поле.
Если мяч касается и троса и рук блокирующих и падает на площадку нападавшей команды, то арбитр должен показать "мяч в поле".

Ситуация 4 – касание троса-блока, мяч остается на стороне нападения над площадкой.
Если мяч касается и троса и рук блокирующих и остается на стороне нападавшей команды, то нападавшая команда получает право еще на три касания.

Ситуация 5 – касание троса-блока, мяч касается любого из игроков нападения и улетает в аут.
Если мяч касается и троса и рук блокирующих и, касаясь любого из игроков нападавшей команды, улетает в аут на стороне нападавших, то арбитр должен показать "касание мяча" со стороны атаки.

Пожалуй, все…

[Sanya]

Спасибо!

[dedylja]

Спасибо!

Приходьте ще

[Sanya]

Просто у нас недавно повторилась похожая ситуация. Уже при нашей атаке. Мяч после атаки коснулся троса, прижал трос к блоку и соответственно коснулся рук блокирующих.
Игроки противника засчитали это как попадание чисто в трос, мотивируя тем, что мяч сначала коснулся троса, а затем блока.
Теперь буду знать, что они были неправы.

[dedylja]

Посмотрите схему 7 правил - стр.56 на русском (diagram 7 page 103 - english)

И еще раз повторю, что нет такой ошибки в волейбольных правилах "УДАР В ТРОС". Т.е. само по себе попадание мяча в трос не ведет к фиксированию ошибки.

Сложность для судейства не попадание мяча в трос, а касание мячом блокирующих

[Victor]

Просто у нас недавно повторилась похожая ситуация. Уже при нашей атаке. Мяч после атаки коснулся троса, прижал трос к блоку и соответственно коснулся рук блокирующих.
Игроки противника засчитали это как попадание чисто в трос, мотивируя тем, что мяч сначала коснулся троса, а затем блока.
Теперь буду знать, что они были неправы.

Если попадание было в трос и удар прижал трос и сетку к рукам то команда противника мяча не коснулась - мяч за или четыре касания - очко сопернику. Если мяч был выше троса и коснулся рук блокирующих вот тогда другое дело то как описываете вы - ошибка нападения.

[Sanya]

Просто у нас недавно повторилась похожая ситуация. Уже при нашей атаке. Мяч после атаки коснулся троса, прижал трос к блоку и соответственно коснулся рук блокирующих.
Игроки противника засчитали это как попадание чисто в трос, мотивируя тем, что мяч сначала коснулся троса, а затем блока.
Теперь буду знать, что они были неправы.

Если попадание было в трос и удар прижал трос и сетку к рукам то команда противника мяча не коснулась

В той ситуации блокирующий игрок признал, что было касание мячом рук.

[Victor]

В той ситуации блокирующий игрок признал, что было касание мячом рук.

Через сетку было касание или над сеткой? Касание он мог почувствовать и через сетку, важно преградили ли путь мячу руки или все же сетка. Если руки - игра продолжается, если сетка - очко сопернику.

[Sanya]

В той ситуации блокирующий игрок признал, что было касание мячом рук.

Через сетку было касание или над сеткой? Касание он мог почувствовать и через сетку, важно преградили ли путь мячу руки или все же сетка. Если руки - игра продолжается, если сетка - очко сопернику.

Центральная и нижняя части мяча уперлись в трос. Верхняя часть мяча коснулась рук блока. Как-то так...
Теоеретически, если бы не было блока, то мяч с равными шансами мог сделать соплю, а мог и упасть назад.

[Victor]

Центральная и нижняя части мяча уперлись в трос. Верхняя часть мяча коснулась рук блока. Как-то так...
Теоеретически, если бы не было блока, то мяч с равными шансами мог сделать соплю, а мог и упасть назад.

Если центр мяча был в тросе то скорее будет трос и очко сопернику. Шансов перевалится на сторону соперника в этом случае у него почти нету.

Так как блокирующие переносят руки на сторону соперника и мяч накрывают то логично, что мяч они и коснулись. Что не изменяет факт попадания в трос.

[Sanya]

Если центр мяча был в тросе то скорее будет трос и очко сопернику. Шансов перевалится на сторону соперника в этом случае у него почти нету.

Так как блокирующие переносят руки на сторону соперника и мяч накрывают то логично, что мяч они и коснулись. Что не изменяет факт попадания в трос.

Ну не знаю. Тут вот участник dedylja уже объяснил, что нет такой ошибки в волейболе как касание мячем троса.
А значит касание мячем троса и блока = касание мячем блока. Насчет "шансов перевалится на сторону соперника в этом случае у него почти нет", ИМХО судья должен трактовать правила, а не шансы.

[Victor]

Если центр мяча был в тросе то скорее будет трос и очко сопернику. Шансов перевалится на сторону соперника в этом случае у него почти нету.

Так как блокирующие переносят руки на сторону соперника и мяч накрывают то логично, что мяч они и коснулись. Что не изменяет факт попадания в трос.

Ну не знаю. Тут вот участник dedylja уже объяснил, что нет такой ошибки в волейболе как касание мячем троса.
А значит касание мячем троса и блока = касание мячем блока. Насчет "шансов перевалится на сторону соперника в этом случае у него почти нет", ИМХО судья должен трактовать правила, а не шансы.

То есть по вашему если мяч попадет в сетку, при этом она отойдет в сторону соперника и коснется его тела это это тоже очко в вашу пользу?

[Sanya]

То есть по вашему если мяч попадет в сетку, при этом она отойдет в сторону соперника и коснется его тела это это тоже очко в вашу пользу?

У меня наверное не все впорядке с логикой, придется подучить еще.
Так как я, хот убейте, не вижу прямой логической связи между понятиями:
1) "нет такой ошибки как касание мячом троса", и
2) "удар мячом в сетку и прижимание ее к сопернику должне быть засчитан как ошибка соперника".

[Victor]

То есть по вашему если мяч попадет в сетку, при этом она отойдет в сторону соперника и коснется его тела это это тоже очко в вашу пользу?

У меня наверное не все впорядке с логикой, придется подучить еще.
Так как я, хот убейте, не вижу прямой логической связи между понятиями:
1) "нет такой ошибки как касание мячом троса", и
2) "удар мячом в сетку и прижимание ее к сопернику должне быть засчитан как ошибка соперника".

Ошибки "удар в трос" нету но есть ошибка "четыре касания". Касание мячом соперника через сетку касанием не считается. В правилах четко и ясно написано - мяч должен перейти над сеткой.

По вашей логике мячом можно ударить в середину сетки, она отойдет в сторону соперника, коснется того же блокирующего и тоже вы будет говорить, что было касание - очко ваше? надо смотреть куда ударился мяч после вашего нападения и коснулся ли блокирующий через сетку или нет.

[Sanya]

Ошибки "удар в трос" нету но есть ошибка "четыре касания". Касание мячом соперника через сетку касанием не считается. В правилах четко и ясно написано - мяч должен перейти над сеткой.

По вашей логике мячом можно ударить в середину сетки, она отойдет в сторону соперника, коснется того же блокирующего и тоже вы будет говорить, что было касание - очко ваше? надо смотреть куда ударился мяч после вашего нападения и коснулся ли блокирующий через сетку или нет.

Я обсуждал конкретную ситуацию. В той конкретной ситуации мяч коснулся блока не через сетку. Руки блока были над сеткой, и мяч коснулся рук блока своей верхней частью, то есть над сеткой.